1W

Комментарии на сайте (292513)

Евгений Вечканов прокомментировалОсень ойкумены. Лаэрт. Глава 9 (продолжение) 4 февраля 2021 в 10:42

Хижину останутся охранять. Но мы сказали, что снаружи останется охрана.
Видимо что-то не отредактировали.
+2

Евгений Вечканов прокомментировалНа меже. Глава 3 4 февраля 2021 в 03:53

Плюс. Неспешный детектив с англицким колоритом!
Лепо!
+2

Евгений Вечканов прокомментировалНа меже. Глава 2 4 февраля 2021 в 03:38

Вы уж будьте лаской, держите меня в курсе, что там и как,
Почему не хорьком или куницей? crazy
Я просто такого выражения не слышал раньше. Или имеется в виду: будьте ласковы? look
Плюс, конечно же!
+2

DaraFromChaos прокомментировалаНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 20:29

Да Хаос с вами, я никогда ни на кого не обижаюсь в сети. laugh Да и тема в целом интересная
Просто вы пытаетесь перенести свой реальный опыт в литературу. Я не спорю, опыт важен: писатель должен понимать, о чем пишет.
Но, согласитесь, есть разница между неадекватами в реальной полиции и неадекватами в литературном произведении, как и между откровенным мудаком, который выбивает показания запугиванием (о чем вы выше писали), и серьезно больным человеком (как человек с множеством личностей, которого мы обсуждаем).
Тот же распрекрасный Декстер никогда не смог бы работать в американской полиции. При его детских травмах, нестабильной психике, о которой, заметим, в реальной жизни было бы известно из уголовного дела, от психологов (а с такими детьми в Штатах всегда работают психологи, часто и психиатры). Да и родители не стали бы осознанно растить из травмированного ребенка монстра - борца за справедливость.
Уж умолчим о том, что по ходу книги (и сериала) Декстер косячит столько и так откровенно, что в реале его бы поймали еще в первом сезоне :)))))
Да, были серийные маньяки, которых так и не поймали. Были и полицейские-убийцы. Но каждый раз надо смотреть - где и когда. Сейчас человеку с диагнозом пробраться в полицию и удержаться там, изображая невинного зайчика, практически невозможно. (опять же, давайте не путать наглых отморозков, распоясавшихся хамов и людей с нервными срывами с людьми с диагнозами)

Детектив - жанр, построенный на условностях. Конечно, матчасть надо знать, не косячить в основных вещах, следить за тем, чтобы соблюдалась логика и рояли не выезжали из кустов.
Но и несовпадений с реальностью хватает.
Классика детективного жанра - частный детектив расследует убийство.
Начнем с того, что в наше время частный детектив, узнав об убийстве, не имеет права самостоятельно заниматься расследованием. Он обязан сообщить в полицию. И помогать полиции только в том случае, если полиция не против.
Само собой, при этом детектив обязан, выпучив глаза, соблюдать действующее законодательство, не влезать в чужие квартиры, не допрашивать подозреваемых, не следить за невинными гражданами и прочее, прочее.
А как себя ведут детективы в романах? вооооот :)))))
Следующий момент. Практически во всех фильмах и книгах полицейский расследует одно дело. Ежу понятно, что в реальности такой роскоши ему никто не позволит. Зато читателю-зрителю удобнее следить за сюжетом.
Еще один классический прием (вспомним мисс Марпл, Питера Уимзи, Холмса, Пуаро и и.д., и т.п.). Детектив полон подозрений, он уже знает, кто совершил злодейство, возможно, у него есть и косвенные доказательства. Но этого недостаточно. И тогда устраивается красивый бумс! - всех подозреваемых собирают в одной комнате, излагают, как было дело, и провоцируют настоящего преступника на признание или какие-то действия, которыми он себя выдаст.
Прокатит такое в реале? Неа. smile А в фильмах и книгах прокатывает.
+1

А. А. Вознин комментируетНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 19:51

Не обижайтесь. Это я про невозможность появления среди детективов, как частных, так и государственных, неадекватных личностей. crazy
Пример характерный ведет с вами интеллектуальную беседу.
Может что не так и понял. Читать приходилось с телефона, что вносило некоторую сумятицу в интенсивно работающий мозг.
0

DaraFromChaos прокомментировалаНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 18:47

Андрей, вы о чем? shock
Я что-то где-то говорила о вашей работе? Да я о ней не знаю ничего. И, заметьте, ни о чем не спрашивала.
Ваш опыт отличается от моего.
Не надо экстраполировать свои знания на окружающий мир.

Да, и не стоит забывать, что мы говорим о литературных произведениях и персонажах, а не о реальных людях. Далеко не всё, что имеет место быть на самом деле, можно и нужно переносить в текст
0

А. А. Вознин комментируетНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 18:35

Несколько идиализированы представления о реальной работе. Как то я пытался провести занятия с молодыми операми с нашим психологом - обучать приёма воздействия на допрашиваемого. Честно говоря, как оказалось, я в этом шарил лучше психолога.))) но на практике применять нлп технологии ещё та задача - просто было на бумаге.)))
Проще просто запугать, что чаще всего и применяется на практике, без психологических изысков.
А нестабильных милиционеров я насмотрелся. Любой психиатр расплачется от умиления. Бывали ещё те чудики.
0

DaraFromChaos прокомментировалаНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 18:31

сам по себе феномен, безусловно, интересен. согласна с вами
но дискретность сознания и множественность личностей - немножко разные стадии. первое - свойство практически любого человеческого мозга, второе - уже психическое нарушение.
да, граница между ними размыта, но психологи и психиатры ее как-то находят. значит, она есть

мне просто неинтересно об этом писать. есть другие темы, куда более привлекательные.
+1

DaraFromChaos прокомментировалаНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 18:28

фэйспалм! laugh
Андрей, "поручик, это пошло" - цитата из старого анекдота :))))))
+1

DaraFromChaos прокомментировалаНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 18:25

а дело не в плюсах и минусах. :))))
дело в том, что человека с таким психическим расстройством не возьмут работать в полицию. и лицензию ему никто не даст. в Англии и Штатах точно. про другие страны не знаю

да, если говорить с точки зрения психологии и психиатрии, то и плюсов никаких не вижу. расстройство личности - серьезное заболевание. человек нестабилен, может сорваться в любой момент, переключиться на другого себя.
это попросту опасно для окружающих.
если же речь о том, что психу проще понять психологию преступника, то и это не факт. личности бывают разные. может, они все белые и пушистые. тогда толку от них в оперативной работе никаких.
да и "нехорошая" личность не поможет понять, какими мотивами руководствовался преступник. для этого достаточно хорошего знания психологии, умения понять логику другого человека (не мне вам объяснять ))))))). а это умение никак с психическим расстройством не связано

но мы тут теоретизируем на пустом месте smile у меня конкретно эта повесть - классический детектив. психи там, разумеется, будут, но такие, какие мне хочется :))))
а если вам интересна тема множественных личностей - так и пишите про них. а почитаю с удовольствием :)
+1

Александр Винников прокомментировалМуза-Смерть 1 февраля 2021 в 18:17

Окей!
+2

А. А. Вознин комментируетНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 18:06

Да, про матчасть. Я 12 лет опером проработал и 4 года ими руководил, и вполне себе представляю множественную личность в качестве детектива. Там плюсов больше, чем минусов.
+1

А. А. Вознин комментируетНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 17:59

Не. Я не настолько вулгарен.
0

А. А. Вознин комментируетНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 17:59

А по мне так интересно. Если, конечно, подходить к расщепленцам, как к убогим, то да. Но вы не задумывались, что множественная личность, возможно, сидит в каждом из нас, просто здоровое сознание их сшивает так, что мы и не замечаем подвоха. Например, никогда не удивлялись - куда я смотрела, когда покупала это платье? (всего лишь пример, без какого-либо намёка на извращенный вкус). И вроде когда выбирали, все было пучком, ан нет - висит болезное в шкафу, не разу не надеванное. Для вас же нормально, что по большому счету ваше сознание дискретно, вы просто не замечаете, когда оно сшивает воспоминания до сна и после пробуждения в единую линию. Так может и наши многочисленные я также сшиваются в одну сознательную кучу? Эт я обдумывал рассуждения своих судмедэкспертов в продолжении Поминая...
+1

DaraFromChaos прокомментировалаНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 17:39

просто подполковник
подполковник Ржевский?! это сильно :)))))))
+1

DaraFromChaos прокомментировалаНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 17:38

Андрей, ну это же разные вещи :))))
и разные жанры
Детектив можно написать 1) о работе полиции, 2) о работе частного детектива и 3) с кочки зрения маньяка. есть еще вариант, когда расследовать преступление берется случайно оказавшийся рядом мимокрокодил, но это вариант хреновый. потому что от мимокрокодила сложно требовать навыков и знаний, какие есть у профи

О психах можно написать 1) тот же детектив (см. п.3). О Миллигане уже написали. и кину сняли. паршивую, кстати. Я поломалась минут через двадцать. сделать такую скокотищу по такому сюжету - это постараться надо :((((
2) триллер формата "зло победило, все умерли". по такому сюжету хорошо сериал делать
3) писихологичную драму. как бедный нещасный многоличностный справляется со своими проблемами в повседневной жизни.
лично мне как автору и читателю все перечисленные варианты неинтересны. серийные маньяки хороши в сериалах, а не в книгах. к тому же, честно говоря, достали. мода на них уже прошла, но авторы продолжают эксплуатировать эту тему, благо о ней можно писать хоть сто томов. главное, выставить полицию дебилами, а маньяка - умничкой-разумничкой
ну скучно же!

а делать шизиком детектива , как вы выше предлагали, - неубедительно. психически больные люди в таких областях не работают.
а у кого работают, тот матчасть не курил :)
+1

А. А. Вознин комментируетНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 17:36

И если вы соблаговоляете обращаться по званию, то попрошу...
Поручик, это всего лишь младший офицерский состав, а я как бе дослужился до старших. Поэтому, чтобы соблюсти этикет - просто подполковник. glasses
+1

А. А. Вознин комментируетНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 17:27

Да я про детективов толькую, мадам. Что не попадались ещё Билли Миллиганы. Только одномерные.
0

DaraFromChaos прокомментировалаНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 16:36

чтоб я еще поняла, что вы изволили сказать, боярин crazy
чего не встречал? какие полуобщественные? хто? laugh
+2

А. А. Вознин комментируетНа меже. Глава 1 1 февраля 2021 в 16:27

Да? Чего то не встречал. Вот про частных, общественных, и полуобщественных попадалось много. Но вам виднее. Я как то выпал из клуба любителей книги.
0