1W



Улучшение литературного произведения

Автор
Опубликовано: 3165 дней назад (24 марта 2016)
Редактировалось: 1 раз — 25 марта 2016
Настроение: рабочее
+5
Голосов: 5

Решил я свой комментарий-просьбу, обобщающий замечания моих друзей-авторов выложить в блог. 

 

                                                                [cut=Читать дальше]

 

Решил я свой комментарий-просьбу, обобщающий замечания моих друзей-авторов выложить в блог. Здесь они точно заметят... а по комментариям могут повторно и не пройтись... Да и любые соображения других авторов могут быть полезными. А речь идет об корректировки моего стиха "Одинокий волк".

Ну, не поэт я... допускаю, что наглючил...

А вопросы я задал в следующем коментарии -

 

Я очень рад, что выставлен сей стих был на конкурсе в анонимном режиме, что позволило авторам-читателям высказать свои замечания… как мне кажется, более откровенно, чем в обычном режиме. И это есть хорошо! Было бы здорово все произведения до выкладки на страницу так вот обкатывать… в режиме инкогнито.
И, тем не менее… граждане уважаемые… хотелось бы получить развернутые пояснения ваших комментариев… дабы исправить огрехи данного произведения. А то – хорошо-то хорошо… да ничего хорошего. 

1. Кристо

Красивые стихи, хотя в некоторых местах ритм сбит.

Дружище, дорогой… конкретизируй где? И я поправлю…

2. Андрей Галов

А по полю метель кружила, И его добивали волки... За это бы я поставил плюс несмотря на поэтические огрехи.

Андрюха, дорогой… хочу, чтобы ты, маститый поэт, указал мне на эти огрехи. Жду, с нетерпением. 

3. Мэф

Стих подравнять бы ещё, избегая неблагозвучных накладок вроде "По пожухлой листве".

Согласен… когда произносишь без паузы после предлога «По», то слышится хреново. Так ведь можно и с паузой. Но критика правильная.
А где еще? Ведь, судя по замечанию, нужно поправить огрехи, а не один… этот. Мэф, укажи, плиз… на эти огрехи… мне не видно… может, глаз «замылился»…

4. Темень Натан

А неплохо, плюс поставлю. + Ритм немного хромает Дятел ствол сухостоя рушил. Пахло свежевыпавшим снегом. Здесь для ритма лучше было бы так: пахло свежим, выпавшим снегом. Хотя в таком контексте и так ясно, что раз свежий, то выпавший)

Натан, спасибо, за замечание. Но вот, если можно, конкретизируй… где ритм хромает. И только ли в этом месте.
Я только могу сказать, что у меня в этой фразе ритм не хромает… а, может, я просто этого не понимаю… и не вижу.
Поясняю, свое видение – я читаю-произношу, как
ПАхло свЕже(коротенькая пауза)вЫпавшим снЕгом… и все получается окей. Или что-то не так?

Все замечания справедливые, но чтобы усовершенствовать произведение, надо знать, что совершенствовать. Пожалуйста, подскажите…

 

Комментарии (33)
Жан Кристобаль Рене # 24 марта 2016 в 10:27 +2
Да гляну, гляну)) Не боись))
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 10:30 +2
dance dance dance
Чертова Елена # 24 марта 2016 в 12:49 +2
Александр, добрый день!

Что я увидела:

1.
Дятел ствол сухостоя рушил.
Пахло свежевыпавшим снегом.
Волк лениво наставил уши
И потрусил привычным бегом.

Пахло свежевыпавшим снегом:
Действительно, хочется при чтении сделать паузу:
свежим, выпавшим.

И потрусил привычным бегом:
По ритму ударение должно падать "потрУсил",
но это ударение неверное,
по ритму должно быть сто-то вроде
"Потрусил он привычным бегом".
(ну или прилагательное поменять)

2.
Боль пронзила. В тиски сжимая,
У капкана захват сработал.
Волк рванулся, не понимая,
Почему потерял свободу.

Волк рванулся, не понимая:
пропущено ударение на шестой слог, как в первой строке.
Шероховатость мелкая, можно интонировать при чтении,
и будет не заметно.

3.
И собрал волк остатки воли,
И вонзил клыки в свою лапу,
Жилы рвал и стонал от боли,
Разжимая капкана клапан.

И вонзил клыки в свою лапу:
пропущен слог, нужно что-то вроде
"И вонзил он клыки в свою лапу".

4.
День пришел, и тайга ожила.
Заунывно горлинки пели.
Жизнь опять пасьянс разложила,
И душа была на пределе.

ОжилА - РазложИла, не рифмуются слова, "ожилА" не подходит по ритму.

5.
Сердце ныло, горели жилы,
И кололи снега иголки…
А по полю метель кружила,
И бежали вольные волки…

По ритму должно быть ударение "снегА", а по смыслу "СнЕга".
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 13:01 +2
Ой, спасибки... Лена-Ёжик... за столь шикарный детальный разбор... полетов... моих... или попыток этих самых полетов. Очень ценные замечания... буду обмозговывать, что не так... ежлифчо править нуно... только быстро не получится... scratch
Чертова Елена # 24 марта 2016 в 12:51 +2
Кстати, хорошая мысль выложить рассказ на разбор.
Мой рассказ из "Сказок леса" порезали на занавески от мух.
Один читатель только сказал, что не всё так плохо, и можно сделать что-то путное.
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 13:05 +2
Кстати, это может стать хорошей практикой. smoke

Вот Розовая Крыска - Ира, которая Шуршалка... некоторые свои рассказы со странички в блог перетащила... Тоже замечаний-правок захотела... crazy
DaraFromChaos # 24 марта 2016 в 13:17 +2
так, ребята, у нас был раздел Фанткритика
там народ выкладывал свои шедевры, а их надо было профессионально разбирать

только все быстро сдулись. потому что проф. разборы мало кто умеет делать.
это раз
и два: последний рассказ был такой мутный и "никакой, что его и разбирать-то не захотели
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 13:21 +2
Дара, так поэтому, может, и не надо самого раздела-то. Каждый может выложить свои опусы у себя в блоге... и, в этом случае, и необязательно ко всем заходить для разбора - у нас тут недавно одного деятеля забанили, который последнее время сайт всякой хренью забивал... чего разбирать-то подобные вещи.

Впрочем, достаточно и комментариев к произведениям... но ежлифони развернутые...
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 13:23 +2
А то я, например, кроме того, что хреновый размер, а конкретно где это, ничего и не понял. А как совершенствоваться-то? Или уже поздно? crazy Могет быть, могет быть... hoho
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 13:24 +1
А пожалуй, так и есть. Поздно... Как сказал мне один автор - не слушай никого, пиши как пишешь... а то только испортишься... окончательно... hoho
DaraFromChaos # 24 марта 2016 в 13:26 +1
Как сказал мне один автор - не слушай никого, пиши как пишешь...
не знаю, кто это сказал, но я с ним солидарна :)))
тебе = автору - всегда виднее

правки опечаток, повторов, каких-то мелких ляпсусов не считаются
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 13:38 +1
тебе = автору - всегда виднее

"А я рыба, я рыба... я живу в океане..." и пошли все на... х...удожественный фильм.
Ура, товарищи!!! dance

На самом деле, так и будет... пишу, как могу... как душе хочется... и не собираюсь душу эту, свободную, запихивать в клетку жестких ограничений. Да и переучиваться вред один... и времени нет.
Так ведь, иногда, и в замечаниях рациональное зерно появляется... и нужно дать ему взрасти...
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 13:42 +2
А конкретно по данному стиху было много упреков... но не конкретных, хотелось бы уточнений. Почему? Да потому, что с ним еще не все закончено... под песню он у меня напрашивался... изначально... и припев был... в двух вариантах. Но я припев выкинул, чтобы не перегружать текст на конкурсе. И теперь есть мысль все это довести до задуманного логичного конца... значит, надо замечания учесть.
А так бы уже оставил в покое... дальше надо шагать... crazy
Чертова Елена # 24 марта 2016 в 14:24 +2
пришли, пожалуйста, потом послушать, интересно angel
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 14:39 +2
Обязательно, дам ссылку... когда что-нибудь приличное получится... если получится... smile
Григорий Родственников # 24 марта 2016 в 15:28 +2
Сань, а мне всё в стихе нравится.
Я никогда не считаю слоги и воспринимаю поэзию на слух.
Если гладко читается - хрен с ними со "сбоями".
И это, усечённую строку в поэзии никто не отменял laugh
DaraFromChaos # 24 марта 2016 в 15:37 +2
Я никогда не считаю слоги и воспринимаю поэзию на слух. Если гладко читается - хрен с ними со "сбоями".
аналогично
я такие замечания делаю, только если "на слух" выбивается

а Волк - прекрасен love
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 15:49 +2
А вот, кстати, ребята... я ведь так и делал... на слух... как душу крутило, так и слова ложились. Какие там, нахрен, ударения да ритмы высчитывать... да и не умею я. Пошел куда-то, а по дороге пытался словами мысль выразить... пришел, что-то сделал, опять... пока есть время в движении... или еще где-нибудь... возвращаешься к стиху... напевать пытаешься про себя... эмоции вкладывая в строчки. А как надо-то? Я по-другому и не умею...

Это проза за столом пишется... а стихи? Стихи движения требуют...
Finn T # 25 марта 2016 в 14:35 +1
Саш, ты отложи стих на время. Сразу ошибки или ещё какие огрехи не видны, сначала всё прекрасно))) А потом прочтёшь свежим глазом, и сразу увидишь smoke А там уже два варианта - или поправить, или так оставить, как душа захочет hoho
Александр Стешенко # 24 марта 2016 в 15:52 +2
А я даже не знаю, что такое усеченная строка... стыдно мне стыдно. Так ведь и многие поэты, я так думаю, даже не догадывались об этом. Что тот же Есенин знал про это? Особенно по молодости... когда писал, про рассвет, который как теленок сиську мамкину сосал...

Да и зачем мне это все? Как думается, так и пишется... и в этом своеобразие любого автора... ха-ха... crazy
Чертова Елена # 25 марта 2016 в 12:03 +2
Ну вот, сам просил объяснить, о каком нарушении ритма все писали,
а теперь оказалось, что всё это не нужно, ибо как пишется - так пишется.
Странно, странно...

Зарубила себе на носу.
Жан Кристобаль Рене # 25 марта 2016 в 12:07 +2
Не переживай, Ленка! Айда у меня в новом стишке ритмику высматривать))) А то уже в упор не вижу. Может чего пропустил? )))
DaraFromChaos # 25 марта 2016 в 12:11 +2
Ежик, забей!!!
пошли со мной шишек и грибочков покурим smoke
Чертова Елена # 25 марта 2016 в 12:23 +2
Дара, ты мне лучше в чашечку насыпь, я заварю)))
Александр Стешенко # 25 марта 2016 в 13:47 +2
Лена... на самом деле, я очень рад за все сделанные замечания... вот только не знаю как мне с этим бороться scratch
не с замечаниями... а с текстом... hoho
DaraFromChaos # 25 марта 2016 в 13:55 +2
Саш, а надо ли бороться?
конечно, тебе накидали правильных и грамотных замечаний (не "правки под себя", а по делу)
а вот теперь подумай мыслю: ты реально можешь все (!) их учесть и переписать текст?
я думать - нет. потому что, если бы мог, уже это сделал бы

вывод: учесть на будущее, а Волка не трогать
переписывать куда сложнее, чем заново написать лучше что-то другое
Александр Стешенко # 25 марта 2016 в 14:47 +1
Дара... я вот именно об этом и думаю... не переделать мне его... никак. Даже не то, что это займет много времени. А то, что получится уже нечто другое. Будет академичность... но пропадет душа... эмоциональный порыв размажется на правильных ритмах и рифмах.

И потом... я это писал под себя... проговаривая так, как понимаю и озвучиваю свои мысли.

Например, Кристо пишет, что "Одинокий волк след свой прятал" следует поменять на "След свой волк одинокий прятал"... так может оно и правильно... по литературной науке, а по моему прочтению - лажа получается. Даже по прочтению! Не говоря уже о декламации... Ведь я же, когда читаю, делаю свои акценты на слова... выделяя свой смысл и понимание...

А рифма? Расколот - людское... Ни Кристо, ни Андрюху это не устроило... опять же по науке. А по мне так, вообще, звучит КРУТО!!! Расколот - людское... так это же вообще песня!!!

Если бы все придерживались правил... не было бы развития...
Александр Стешенко # 25 марта 2016 в 14:49 +1
Но я в печали... cry
DaraFromChaos # 25 марта 2016 в 15:04 +1
ну их в филейную часть - эти правила :)))
для того они и существуют, чтобы от них отступать laugh

и не печалься :)))
мну вот вчера Бородец пытался на запчасти разобрать. А я только ржала, аки Свинопоня laugh
Александр Стешенко # 25 марта 2016 в 15:14 +1
На самом деле, я очень многое для себя взял из этих обсуждений.

И огромный респект и уважуха ребятам за их труд... по разбору моего стиха. dance

Это надо же столько времени, которого постоянно не хватает, потратить на чье-то произведение... shock
Я вот и читать-то не все успеваю на сайте... Даже решил, что конкурсные работы по текущему конкурсу ЮФ прочту в самом конце... и то только те, которые будут иметь наибольшие баллы. И опять же... без гарантии. Конец апреля... конец моему Интернету... smoke
Чертова Елена # 25 марта 2016 в 15:14 +2
я как раз за авторскую рифму))
Александр Стешенко # 25 марта 2016 в 15:17 +2
Лена, но твои правки очень ценные... и мне следует их учесть... если не сейчас, то в будущем обязательно...
Добавить комментарий RSS-лента RSS-лента комментариев