1W



Не замутить ли новый Конкурс? Часть 2

Автор
Опубликовано: 2546 дней назад (5 января 2018)
+8↑
Голосов: 8

Сейчас на большинстве литературных сайтах полным ходом идут конкурсы. А у нас уже давно тишина. Как показывает практика межфорумники на фантастике рф. всегда заканчиваются грандиозным срачем. Так давайте замутим свой конк с привлечением гостей извне. Большое мероприятие, задуманное Кристобалем, начнется лишь в апреле. Еще уйма времени.

[cut=Читать далее...]

 Можно провести конкурс в феврале.  Только хотелось бы, чтобы он был жюрейным. Главное, чтобы все участники и читатели дали обещание не только не нападать на судей, но даже и не фыркать в их сторону. Я специально заостряю на этом внимание, ибо уже были нехорошие прецеденты: Я как-то пригласил судей с разных сайтов, а наши форумчане принялись обсуждать их проф. пригодность. Судьи были обижены и задавали мне законный вопрос: «А разве на вашем сайте принято оспаривать решение судей?». Мне, честно говоря, было стыдно. Понятно, что эти люди уже составили свое мнение о фантастике рф. и повторно участвовать в наших мероприятиях не будут. Поэтому вопрос о неприкосновенности жюри архиважный. К счастью, адекватных и образованных критиков на просторах интернета хватает. Найти можно. Не хочется заставлять судей читать всю махину присланных работ. Можно провести грелку с топом из пяти лучших рассказов, а судьи выберут из них трех победителей. Кто что об этом думает? Есть ли у вас на примете люди, готовые стать судьями? Какую тему конкурса вы бы пожелали? Не стесняйтесь – предлагайте.

Комментарии (100)
Григорий Родственников # 5 января 2018 в 23:40 +2
Продолжаем наш занимательный диспут.
Удивительно, что флудят весело и с удовольствием именно те, кто уже выразил своё сомнение в участии. Или это стремление сорвать конкурс?
Если большинство жителей фантастики рф. считают, что февральский конкурс нам не нужен или несвоевременен - так и скажите.
А пока мы имеем три предложенных темы:

1. Погоня за душой.
2. Странные гости.
3. Недетские игры.

Какие еще будут предложения? И какой объем конкурсных работ желаете видеть?
Анна Гале # 5 января 2018 в 23:48 +3
Грег, да наверняка найдутся желающие на такие красивые темы )
Inna Gri # 5 января 2018 в 23:51 +1
какой объём
короткие
2500-5000

и чтобы можно было 2-3 работы от одного автора
Жан Кристобаль Рене # 5 января 2018 в 23:44 +2
Вот говорил, что не надо было Жене удалять блог, изощряясь в котором Теркин и заработал бан. Сейчас все догадки строят на основе комментариев в ее рассказе. smile
Я свое слово сказал. Будут наезды - будет адекватный ответ. Не будут - реагировать не буду. Остальное - лирика.
Насчет снятия бана - это к администрации. Меня спрашивать не надо.
Насчет сильного автора - согласен, но с оговоркой. Он силен в определенных жанрах. Ты уж с ним перетри, чтобы устроить ему тепличные условия и цветы при встрече. Можешь ему в пару и Котика притащить. Только предупреди, что хамство у нас не в ходу, ага)
Анна Гале # 5 января 2018 в 23:46 +1
Вот и я о том же - друзья это свято!
Amateur # 5 января 2018 в 23:47 +2
Действительно, Грег, Теркин же покусился на рассказы друзей Кристо . за это только в бан, однозначно
ага, и вспомним, что кто-то заистерил и психанул, сняв рассказы с конкурса - типа какая-то травля была, хотя даже не все участники отписались и конкурс только-только начался, и это при том, что ни один из оргов не выдавал по собственной инициативе авторство рассказов...
а еще вспомним провокаторский тон забаненного, который умудрился похабно отозваться об одном из топовых рассказов фанты, а потом пошел по другим рассказам, в том числе и конкурсным, комментируя именно что в таком тоне, чтобы вызвать срачи и бомболео...
вспомним, как "очень красиво" повели себя половцы, начав поливать гавном и блевотиной рассказы авторов уже после конкурса, зная, естественно, авторство, и не только рассказы, а и самих людей, которых по жизни не знают и знать не хотят - и всё это за спиной, желчно, по-стариковски, завистливо, пошло...

еще что вспомним?

может, хватит? не надоело? или тоже "трем перетертое"?

по-моему, вопрос стоит в создании нормальный адекватных правил, если уж на то пошло, для начала. и там обязательно должны быть прописаны хотя бы элементарные правила поведения (а не только оценки) и штрафы за несоблюдение.
и я это сейчас серьезно, Грэг, как бы грубо ты мне ни ответил.
Григорий Родственников # 5 января 2018 в 23:55 +4
Я не в курсе ваших с Кристобалем ТЁРок с ТЁРкиным.
Разумеется, на конкурсах надо соблюдать элементарные правила приличия.
Но мне сейчас не хочется захламлять блог выяснениями кто прав, а кто нет.
Я лишь спросил на какой срок Теркина отправили в бан. Кристо посоветовал
обратиться к администирации. Обращусь.
Меня интересует сейчас лишь целесообразность проведения конкурса и количество желающих поучаствовать. И только от этого зависит быть конкурсу или нет.
Amateur # 6 января 2018 в 00:02 +2
это я не тебе про теркина, если что.

для тебя это "разумеется", для меня это и по жизни разумеется тоже, но когда начинается неведомая фигня на конкурсах - извини, но я не могу на такое спокойно смотреть, особенно если каким-то образом задействована в мероприятии. а для кого-то норма плевать на все правила приличия.
целесообразность конкурса зависит не столько от темы и количества желающих, сколько от правил. осенний опыт это показал.
если так часто конкурсы проводить, почему бы не составить свод правил? что мешает-то? тогда уж и жить проще организаторам будет - тему только задавать и всё
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 00:07 +1
На предстоящем конкурсе не будет конкурсных акков для ответа критикам. Обиженный автор не сможет возразить критикану. Таким образом, это новшество позволит снизить возможности срача. А так же я прошу не наезжать на судей, что так же будет способствовать мирному проведению мероприятия.
Amateur # 6 января 2018 в 00:10 +1
про судей - понятно, хотя тут тоже стоило бы уточнить, конечно. а предложенная тобой грелка? вот где жесткость нужна
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 00:13 +1
Грелка, да. А в чем жесткость? Проследить, чтобы все отписались в работах и прислали топ.
Amateur # 6 января 2018 в 00:18 +2
нет, просто отписались - это сразу пойдет кто в лес кто по дрова, и да начнется армагедец. надо тогда уж не "отписались", а что-то вроде "высказали мнение по рассказу в таком-то и таком-то ключе (ну можно, к примеру, по плану "сюжет, стиль, соответствие тематике"), пожелания по улучшению текста приветствуются, но при этом строго запрещено обсуждать мнения других комментаторов (либо только в другой отведенной для этого страничке, флудильне), а также личность автора в негативной и, тем более, оскорбительной форме". как-то так
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 00:21 +1
Нет, плана никакого не надо. Пусть будет как на ЭКСМО: хотя бы пара адекватных фраз по рассказу. Я противник разделения на стиль, сюжет, грамотность и прочее. Как умеют - так пусть и комментят.
Amateur # 6 января 2018 в 00:27 +2
хм, ну и всё тогда, начнется стандартное "мне не понравилось, автор, выпей йаду" или "не мое, я такое не читаю". по-моему, уже все участники (по крайней мере, адекватные) поняли, что цена таким отзывам - меньше чем никакая. смысл в таких отзывах? и топах от таких комментаторов? по этим комментам не поймешь, читал человек или нет, а может, он опускает специально, топит сильные рассказы (а такие участники были). польза-то какая от таких комментов участникам? или все только ради морковки что ли участвуют? имхо, конечно, но во всех соревновательных положениях прописывают пункт о развитии, совершенствовании и привлечении новеньких, дабы повысить уровень навыков. на кой черт автору нужна пускай и тысяча - да хоть триллион! - таких комментов "я тут был"?
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 00:36 +1
Выпей яду - это не адекватная фраза. Не все умеют грамотно разбирать и писать отзывы, однако никто и нигде таким людям не запрещает участвовать в конкурсах. Читатели сами все увидят, кто хорош, а кто не очень. Если хочешь, Мышка, возьми орочью дубинку в свои руки и придумай свод правил. Я с удовольствием выступлю на твоем конкурсе автором. Я тоже самое предлагал Даре - отказывается. А если не желаете - я буду играть по своим правилам)
Amateur # 6 января 2018 в 00:44 +1
Если хочешь, Мышка, возьми орочью дубинку в свои руки и придумай свод правил
ты сказал предлагать - я предлагаю. в чем дело? что за "ой фсё"?
в конце концов, реально, как Дара ниже сказала, слизанный конкурс с других сайтов? ради бога, но тут и ванговать не надо - всё будет точно так же, как и всегда. срачи, интриги, несоблюдение правил, сырое тесто вместо толковых рассказов, а сайт-то и так дохлый, куда уж хуже?
если конкурсами оживлять сайт, то уж стремиться его не в лягушатник превращать, а в добротную площадку для развития авторов.
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 00:53 +1
Нет, не слизанный. Я уже назвал его экспериметом ) Кое-что будет впервые.
А вам, конечно, решать участвовать или нет.
Amateur # 6 января 2018 в 00:59 +2
Грэг, а зачем тогда судьи, раз ты всё решаешь?)
и кое-что изменено - это типа новое?)
удачи тебе, раз ты предложения отвергаешь. если разрешишь сторонним читателям комменты оставлять, я загляну на чтиво, если время будет.
DaraFromChaos # 6 января 2018 в 00:18 +1
Обиженный автор не сможет возразить критикану. Таким образом, это новшество позволит снизить возможности срача. А так же я прошу не наезжать на судей, что так же будет способствовать мирному проведению мероприятия.
и у судей и читателей появится дохренища возможностей подсебюшничать и безнаказанно пинать авторов!
шикарный конкурс! просто прелесть
пойду за попкорном :)

черт, как же хорошо не играть в такие "неприличные" игры :)
и старые конки приятно вспомнить, и тут можно посидеть и почитать - вдруг что хорошее да появится
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 00:25 +1
Пусть пинают. Кто боится пинков - пусть не участвует. Ответы конкурсантов и приводят к срачам.
Все, кто не участвует - запаситесь попкорном и наблюдайте. Главное, не выбегайте на игровую площадку и не мешайте играющим )
DaraFromChaos # 6 января 2018 в 00:38 +1
давай, давай, еще читательские комменты запрети :)
и будет у тебя вообще не конкурс, и даже не его жалкое подобие (к чему ты всеми силами стремишься), - а эф-мта-плинтус

Гриш, таки твоя идея - тебе и рулить.
но вы уж, доктор, определитесь: ты хочешь действительно приличное мероприятие, или сюсюсю с бездарностями и пшли нафиг с теми, у кого мозги в голове есть
пока создается впечатление, что второе
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 00:42 +1
сюсюсю с бездарностями ...
Грубо звучит. Это же жители нашего сайта. Да, кто-то более силен в литературных экспериментах, кто-то менее. На то и конкурс, чтобы выявить лучших. А проигравшим возможность поучиться на своих ошибках )
DaraFromChaos # 6 января 2018 в 00:57 +3
нет, не грубо
ты не хуже меня знаешь, что у нас последнее время появилось много людей, возомнивших себя пИсателями только потому, что по клаве тюкать умеют
и со стороны таких придет много
а как раз такие люди и склонны опускать сильные рассказы, чтобы вылезти самому
так что твоя грелка - самое раздолье для графоманов

хочешь нормальные правила, пожалуйста
(и Женя, и Саша Стешенко, и я тебе уже показали минусы твоих демократических идей)
1. конкурс строго судейский. никаких грелок и самосудов (не, ну зрительские симпатии - это святое, но отдельное))))
2. у судей будут четкие (!) критерии оценок
3. судьи анонимны до окончания конкурса
4. если кто у нас (или не у нас) малограмотный - может обратиться к Гале-Воронушке. а может и не обращаться. и тогда получит за свою малограмотность в лоб :)
выбор за автором
5. автор имеет право отвечать на комментарии читателей.
не хочешь создавать конкурсный акк, но и срачей не хочешь? поддерживаю
разреши публикацию ответов через орга. а орг уже будет следить, чтобы авторы не нарушали правила приличия
собственно, как и читатели тоже :)
6. если судья допустил ошибку (человеческий фактор- усталость, невнимательность, незнание той или иной темы никто не отменял), при подведении итогов на это можно указать.
но! указывать должен человек со стороны: не автор рассказа и не его друг (благо мы все тут знаем, кто кому руки мыть будет)))
если указанная ошибка действительно имеет место быть, - ее нужно исправить. итоги пересчитать
7. анонимность авторов, исключая победителей, раскрывается только (!) с согласия автора

я не говорю, что это идеальные правила. но они достаточно четкие, чтобы на их основе можно было что-то строить.
и не позволят превратить нормальный конкурс в очередное "выбираем лучшее из худшего"
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 01:03 +1
Главный минус твоего предложения в том, что слишком проблематично найти судей, согласившихся прочесть кучу конкурсных работ. Другое дело 3-5 рассказов, пусть и больших.
Потому я и предложил грелку.
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 12:37 +1
Нет, Гриша... тут ты не прав... и я полностью согласен с Дарой... ибо она по пунктам все четко представила... и я, кстати, по аналогичной схеме проводил свой конкурс... Ник...аких столкновений не было... от слова ВООБЩЕ!!!

И судей у меня было 5 человек... вот так вот... scratch
И не скажу, что найти их было очень сложно... если ты не жлоб, то и люди тебе не откажут... более того, люди грамотные и вдумчивые...
Василий Володич # 6 января 2018 в 12:59 +2
Может, ещё раз и провести? Ты, как я понял, вполне гордишься тем, какой ты орг. Так почему бы и не повторить?
Жан Кристобаль Рене # 6 января 2018 в 00:03 +1
Гриш, при наличии шести желающих участвовать обычно можно начинать. Вон Инна, как я понял, участвует. Ты опрос в этом направлении проведи. smile
Думаю, что конкурсу быть. Главное, вовремя пререкай провокации. Я вот отмежевался, чтобы не быть причиной срачей. И друзей попрошу подальше держаться. Но не я один бельмом у троллей на глазу. Свято место пусто не бывает. smile
Александр Стешенко # 5 января 2018 в 23:58 +3
Смешно...
Конкурс еще не начался... и даже его параметры не определены... а срач уже назревает... glasses
Александр Стешенко # 5 января 2018 в 23:58 +3
Люди... вы охренели что ли?
Дружно жить не умеете??
Александр Стешенко # 5 января 2018 в 23:59 +2
Какой вам конкурс... к энтой матери?
Каждому по соске... и по кроватям разнести... smoke
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 00:00 +3
А я уже пошел... спокойной ночи...
И пусть каждому приснится что-нибудь хорошее... доброе... луг, река, лес... и баба с тремя сиськами... crazy
Жан Кристобаль Рене # 6 января 2018 в 00:09 +3
и баба с тремя сиськами... crazy*
Ах ты ж аксакал таежный! )))
Я вот полчасика наблюдал девицу в дорогой шубке, колготках, но без юбки. Шубка коротенькая))
А ты говоришь три сиськи))
И я пошел, короче) Всем добра! smile
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 11:31 0
Пошел-то куда? За девицей? scratch
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 11:32 0
Ладно... расскажешь... как сходил... smile
Amateur # 6 января 2018 в 00:11 +2
Конкурс еще не начался... и даже его параметры не определены... а срач уже назревает...
тебе померещилось)) выспишься - всё поймешь)
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 11:32 +1
Ну, не знаю... вроде бы и выспался... а результата тот же... glasses
Ворона # 6 января 2018 в 00:19 +4
аха, вот они уже хде.
А я-то прощёлкала клювом, что прежний бложек уже изболтали, и решила, что свой коммент случайянно отменила. Залудила его повторно и тут тока опомнилася laugh
Ну мне сегодня позволительно, у моей болдырихи день варенья.
Анна Гале # 6 января 2018 в 00:45 +3
Поздравления и тебе, и доче! dance love
DaraFromChaos # 6 января 2018 в 00:58 +1
вау!!!
праздравления и обнимашки! love
Ворона # 6 января 2018 в 02:34 +2
пасибище. У мня реально знаменательный день был - я старалась, её рожала, а ей-то фигле, она и не помнит-то ничего, как оно што было. scratch Я им так и говорю - ваши ДР это на самом деле для меня памятные даты laugh

Не, ребяты, конкурс - это по любому неплохо, это "движ и оживляж", а уж чтобы затея не превратилась в безобразь - то от всех участников зависит. Ну конечно, в первую очередь от орга, но и все остальные не должны иметь основным стремлением обострять всё на свете и учинять некрасивые выясняловки. Чуть меньше агрессии и нетерпимости - и вполне можно было бы обойтись без крайних мер. А то такое ощущение, что кому-то в реале мало злобы и штыков, так надо ещё сюда непременно привнести. Но ведь большинству-то как раз совсем и не этого здесь надо. Вот и нефигг.
Чертова Елена # 6 января 2018 в 11:10 +1
ого!!! поздравляю!!! dance
Игорь Колесников # 6 января 2018 в 07:03 +1
Мне без разницы, какие условия, какая тема.
Будет конкурс - буду участвовать.
Дипка # 6 января 2018 в 08:01 +2
Гриша, а мне нравится предложение Дары. Если сможешь найти судей со стороны, готовых прочитать кучу рассказов, то конкурс выйдет на новый уровень. Так на Прозе, за что мне этот сайт и нравится. Там судей никто не знает, создали несколько групп судей, вот они и читают по 40-50 рассказов за раз и оценивают. И ещё мне нравится предложение оценивать по нескольким критериям - за сюжет, стиль, грамотность, идею давать баллы от 1 до 10 всем рассказам и потом ссумировать. Вот тогда итоговая оценка и получится более-менее правдоподобная, никто не сможет написать: ой, извините, не моё, и занизить итоговую оценку, когда вынужден дать за стиль и грамотность высшие баллы. Или же, даже если и не нравится какой-нибудь жанр, дать высшую оценку за оригинальный сюжет. Так даже оценивать проще. Я участвовала в конкурсах именно с такой системой оценок, мне очень понравилось. Легче оценить рассказ не целиком, по общему впечатлению, а конкретно за что-то.
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 11:38 +1
Я примерно так и проводил конкурс... судей засекретил... от всех и друг от друга... Наряду с нашими пригласил сторонних (кстати в этом мне как раз Гриша помог!). И раздал судьям таблицы, которые они заполнили... а я просто просуммировал все значения и выдал результат...
И все... никаких разборок...
Да, при этом я исключил всяческую самостийность... в виде учета мнения читателей. Был, правда, конкурс зрительских симпатий... но это уже другое...
Гриша же здесь хочет опять поставить грабли... типа чтобы в первом туре отбор делали авторы-читатели... А нафига, если конкурс жюрейный??
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 11:42 0
И на Прозе я судил разные конкурсы... да, там было анонимное судейство... формализовано... в виде простановки баллов в таблицы... Правда, без разграничения по грамотности и прочему... Но и такой подход имеет место быть, и может, он и есть правильный - ну, неужели я за безграмотную работу, но с хорошим сюжетом поставлю высший балл... не, конечно... но это будет какая-то усредненная оценка...
Кстати, и работ там было не мало... до сотни доходило...
Чертова Елена # 6 января 2018 в 11:14 +3
"Ключ от тайной комнаты"
"Нас ждут из темноты"
"Силикат дезоксирибонуклеиновой кислоты"
"Блуждающий нерв"
"Перекрёстки времени"
"Фигурант дела №745"
"Синдром Фогеля"
"Временная ложь"
"Цугцванг"
"Квашенный марсианин с картошкой"
"Пять миллионов световых лет и ещё одна минута"
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 11:43 +3
Ух, ты!
Где это наш ежичек столько грибочком насобирал... галлюциногенных? crazy
Ворона # 6 января 2018 в 12:47 +1
да-а... *уважытильно* полная корзинка!.. грыбы на любой фкус love
Василий Володич # 6 января 2018 в 13:04 +1
Мне нравится фигурант дела
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 12:01 +3
Прочитал с утра комменты в обоих блогах...
Убедили вы меня: Ни к чему здесь конкурсы проводить.
Я то по старинке думал: сейчас предложу, народ поддержит, и вместе весело проведем.
Поддержки не увидел, заинтересованность крайне низкая, зато противодействие ощутил мощное.
Действительно, зачем мне это головная боль и трата нервов, а мне еще и палки в колеса вставлять начнут. Изменился сайт за время моего отсутствия. Вместо дружной семьи, одни враждебные группировки кругом, срачи, взаимные упреки.
Проще участвовать в конкурсах на посторонних ресурсах.
Простите, что бесполезным флудом отнял у вас столько времени.
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 12:12 +2
Нет Гриша... флуд не бесполезный! Я полагаю, заставит народ задуматься... во что мы превратили некогда конструктивный дружелюбный сайт... что даже нельзя нормально конкурс провести... обычное, казалось бы, мероприятие...
Мы превратили сами! Не админы и редакторы, а мы - авторы-читатели... Да, наверное (и даже очевидно!), что есть некоторые особо одаренные личности... в этом вопросе... вопросе превращения сайта в некую аморфную субстанцию...
Но ведь не все еще потеряно... и опять же от нас самих зависит, вернем мы наши славные традиции... либо... либо продолжим дальнейшее самоуничтожение...
Я тусуюсь только на этом сайте... а потому очень сильно болею за его состояние...

Может, соберемся все вместе и пожмем друг другу руки?
Забудем обиды (ну или, хотя бы отодвинем их на задний план), улыбнемся и начнем жизнь с чистого листа... smile
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 12:16 +1
Вот только как быть с особо одаренными личностями?
(На личности не перехожу... smile пусть все сами осознают или не осознают свою причастность к оным... хотя, очевидно, каждый из нас в чем-то одарен...)
Смогут ли они, эти самые личности, изменить свое отношение? А ведь помнится, некоторые из них клялись и божились изменить свое отношение... к окружающему пространству... в лучшую сторону...
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 12:24 +3
И еще...
Я хочу сказать, что сайт Фантастика.рф (по крайней мере, я так думаю... может, наивно? Путь тогда Тиран и Деспот меня поправит - внесет ясность в мое мироощущение... smile )... что сайт Фантастика.рф существует не для самих админов... а для нас с вами... авторов и читателей... сторонних, приходящих сюда эпизодически или живущих здесь постоянно...
И при этом наш (я именно так и считаю) сайт Ф.рф существует не для одного какого-то автора или группы авторов... он для всех!!!
И все авторы (по сайтовской классификации - пользователи) имеют РАВНЫЕ права (и соответственно обязанности)!!!
А значит, нет каких-то особенных и не должно быть...

Я так считал... и считаю...

Но может, я заблуждаюсь?
Amateur # 6 января 2018 в 12:16 +2
и снова стандартное "ой фсё". Грэг, без обид, но ты определись, что тебе нужно: толковый качественный конкурс или очередная бомба замедленного действия.
где тут кто противодействует? тебе предлагают улучшения, помощь, делятся мнением, как избежать тех граблей, про которые говорит Саша Стешенко, а ты просто встаешь в позу, потому что никто тебя не хвалит. зачем тогда вообще было затевать обсуждение, если тебе не интересны мнения?
неужели непонятно, что участники уже выросли из этого лягушатника, который ты предлагаешь? конечно, тебе будут возражать, потому что эта ваша схема прежняя - это геморр.
почему бы не разработать собственные фантовские правила? нет, лучше психануть и хлопнуть дверью. отличное решение
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 12:31 +3
зачем тогда вообще было затевать обсуждение
- Жень, а мне вот сейчас показалось, что для Гриши новый конкурс - не самоцель...
Может главное здесь не это, а то сможем ли мы вернуться к прежнему нормальному человеческому общению... пусть в рамках нового конкурса... Ведь конкурсов разных в сети более чем... и Гриша во многих из них участвует... Так что ему, в принципе, еще один конкурс мало чего дает в плане развития... но добавляет головняков в плане его организации. Зачем тогда все это ему?
Amateur # 6 января 2018 в 12:54 +2
к прежнему нормальному человеческому общению
а вот это наивность точно.
ты ведь понимаешь, что многие наплюют на позицию кота Леопольда? потому что - что? потому что люди разные, и все не без греха. и злобствования в рассказах и на авторов всё равно будут, это неизбежно. нормальное общение, тем более - в условиях соперничества, это утопия.
и то, что народ предлагает ужесточить правила, чтобы больше не было ничего глобального, - это адекватная норма. зачем ему нервотрепка? а организация - это всегда в какой-то мере нервотрепка, мне ли об этом говорить. он хочет вновь сплотить людей? тогда пусть задает целью конкурса не плюшки и эксперименты, а идею написать крепкие рассказы - мы ведь, собственно, здесь за этим вообще-то. именно графомань всех нас здесь объединяет. но нет, конечно же, проще просто всех обвинить во "враждебных группировках" и упреках. хотя: назвался груздем...
Василий Володич # 6 января 2018 в 13:10 +2
Кхм
А выглядит все просто:
Действительно судейский конкурс. Судьями назначить тех, кто верно говорит, что судьи бывают "казлами", и тех, кто от таких судей натерпелся. Ведь так новые судьи будут честны, справедливы и судить по правилам. Читая комменты, таких можно отобрать уже человека 4. Сделать это анонимно. Пусть у них будут спец аккаунты.
Оргом сделать Сашу Стешенко. А тему выбрать из предложенных. Спасибо, как тут сказали, Ёжику - тем предостаточно.
Орг отрежет провокации. Анонимные судьи будут честными и объективными. Причем судейство можно вообще не раскрывать.
Жан Кристобаль Рене # 6 января 2018 в 13:37 +1
Всем доброе утро!
По порядку:
Саш, у меня просто сейчас работа тесно связана с ночными клубами, ресторанами, стрипт-барами и прочими "злачными" местами. Там на многое можно насмотреться. smile
Гриш, ты мне друг. Я рад, что мы с тобой смогли эту дружбу протести через три-четыре года, в течение которых было все. Ты же знаешь, я в любой момент готов писать с тобой в соавторстве (с единственным "не девчонком" smile ), знаешь, что вне песочницы мы хорошо общаемся, иронически смотря на все, что происходит на графоманских сайтах. Дружище, я буду последним, кто тебе палки в колеса вставлять будет. Потому и хочу отмежеваться, просто заручившись гарантией, что ты, как орг, пресечешь провокации в мою сторону, как это произошло на полках. Просто не хочу, чтобы ты наступил на те же грабли и послаблениями не воспользовались те, кто считает, что "движ" - это срач. Не нужно нам здесь обстановки такой, какая сейчас на полках. И вот согласен с Женькой - не надо хлопать дверью. И Теркиным пугать. Надо просто всем миром обговорить санкции и ограничения. Равные для всех. Тебя, меня, Дары, Жени, Сани. ДЛЯ ВСЕХ! Блин, я прямым текстом вчера сказал - обещай мне, что не поступишь как Макс, и я просто не появлюсь в конкурсных темах, чтобы не тревожить народ.
Сань, ты мудрый человек. Да, твой конкурс был хорош. Ты прокололся только в одном вопросе, но не по своей вине. Я тебе при случае расскажу. Но сейчас я вижу единственного орга, который может провести такое мероприятие непредвзято. Тебя, родной. Именно потому, что ты чужд внешней тусовки. smile
Вот если возьмешься, может и я поучаствую. Потому что знаю твою строгость и непредвзятость. М?
Жень, для тебя не секрет, что правдорубов всегда недолюбливают. Тут мусировалась тема "друзей". Так вот, как бы кто не обижался, но за таких друзей как ты я горой всегда. Потому что знаю, что и ты для меня самая большая поддержка. Такая, как и Дара, и Маша. Что по десять раз на дню мнение не меняете и если виноват - бьете по лбу больно, а не поддакиваете моей придури. А это между друзьями очень ценно, что в сети, что в реале. Это и есть настоящая дружба.
Други, я за мир. Пусть и худой. Ибо насмотрелся на соседних ресурсах на болото. Мы пока не такие. Прав Саня. Пора остановиться, пока не поздно.
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 13:42 0
а ты просто встаешь в позу, потому что никто тебя не хвалит.
Мышка, ты сейчас повторяешь слова Дары. Она убеждена, что я все делаю лишь с целью получить похвалу. Похвалу получать, бесспорно, приятно, но какой мне с нее толк? Цель моя была расшевелить людей и провести массовое мероприятие. Но где эта массовость? Посмотри, в теме флудят одни и те же люди. Остальным пофиг. Это раньше было, стоило только кинуть клич и прибегал весь сайт и все горячо начинали обсуждать будущее мероприятие. Сейчас я слышу лишь упреки и разговоры о том, что все выросли из этой песочницы. Один я не вырос, получается. Кругом взрослые дяди и тети крутят пальцами у виска и говорят: Ну, и дурачок же ты, Грегушка. Тебе умные люди говорят, как надо, а ты кобенишься…

Саша, ты ошибаешься, когда говоришь, что независимых судей легко найти. Ты отстал от жизни, дружище. Так было когда-то, и сам я без труда набрал на пиратский конкурс девять членов жюри. Но все меняется в этой жизни. Ты может не в курсе, но наш сайт в сети пользуется весьма дурной репутацией. Стоит мне только предложить людям судейство, как все начинают махать руками: «Не, ты чего?! На фантастику рф. не пойдем! Наслышаны об этом болоте!». Ты прав: виноваты мы сами.

Оля, предложение оценивать рассказы по категориям: стиль, сюжет, грамотность и прочее – не новое. У нас уже проходили конкурсы по такому принципу. Лично у меня, интереса не вызвало. Судьи тупо расставили оценки и на этом работу закончили. Ты сама была на ПКЧ и ЭКСМО и видела, как интересно читать развернутые рецензии. Поэтому я и хотел, чтобы авторы, вышедшие в финал получили подобные отзывы. Разумеется, всю кучу конкурсных работ читать никого не заставишь. А пять работ прочесть и откомментить упросить можно. Потому я и предложил грелку.

Что еще сказать? Народ в массе своей безмолвствует. Стало быть, конкурс не нужен, или пока не нужен. Так стоит ли мне задницу рвать на британский флаг?
И да, полностью поддерживаю Василия Володича и Кристо: Саня Стешенко будет хорошим оргом.
Дипка # 6 января 2018 в 14:07 +2
Гриша, так я не про голосование судей имела в виду, а грелку. Чтобы участники именно так голосовали, а судьи потом давали бы на три-пять отобранных рассказов отзывы.
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 14:14 +1
Ну ты же видишь, что народ против грелки )
Finn T # 6 января 2018 в 14:39 +2
Ух ты, ах ты, конкурс затеяли! smoke Темы вкусные предлОжили love Ох, не знаю! Точно знаю одно, что ежели будет самосуд, мну тама не будет crazy Моя за судей, воть. smoke
0 # 6 января 2018 в 20:22 +2
Мотивации нет. Чтобы участвовать в конке, нужен мотив, а его нет. scratch Рассказы и так в выпуск попадают, пообщаться-потусоваться (причём на позитиве, без ругани) можно на флешмобе, а конкурс... он же ничего не даёт, кроме медальки.
Могу предположить, что воздержавшиеся воздерживаются по тем же причинам, что и я. Может, и нет.
Григорий Родственников # 6 января 2018 в 22:46 +2
Не просто медалька!
А профессиональная озвучка и почетное место в аудио журнале Фантаскоп!
Впрочем, чего теперь говорить...
0 # 6 января 2018 в 23:11 +2
Это медные трубы))) В них можно нехило застрять. Тогда лучше вообще не писать, на мой взгляд... с такой мотивацией.

Лучше провести конкурс самого гадкого рассказа. Только не по мотивам личных симпатий/антипатий (это неэтично!!!), а вообще. У каждого есть то, что вызывает хохот или тошноту -- нелюбимые сюжеты, стили, приемы или их отсутствие. Или возвести в кубическую степень то, что подбешивает)))
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 23:43 +2
Лучше провести конкурс самого гадкого рассказа.
- ага... вот, в итоге, и договорились... до закономерного результата...
Теперь все будем специализироваться на гадских рассказах... продолжая падать в бездну небытия...
Юль, насчет мотивации ты не права... она есть. Во-первых, да... это озвучка в Фантаскопе... а, во-вторых, желание оздоровить наш сайт, что само по себе, уже заставляет как-то взбодриться... и начать что-то делать... Ведь в этом году еле-еле сверстали два номера Фантаскопа... да и публикации стали выходить два раза в неделю... а ведь еще совсем недавно авторы стояли в очередь, чтобы попасть в публикации, несмотря на то, что и выпуски были три (!) раза в неделю...
Неужели пик славы пройден... и нас ожидает упадок... и забвение... scratch
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 23:44 +2
Закат цивилизации... shock
Александр Стешенко # 6 января 2018 в 23:45 +2
Может, пора перелетать... на другие планеты... и обустраиваться там? smoke
0 # 7 января 2018 в 00:31 +2
Просто такое серьёзное отношение к конкурсам... Может, лучше расслабиться? Безо всех этих субъективно-объективных. В Фантаскоп и так ничего не мешает взять самые удачные/интересные/полюбившиеся рассказы -- для этого и конк не нужен.

Может, сейчас действительно спад, не знаю, я только с лета здесь. Но не так давно я заглядывала на другие сайты -- так там либо хаос, либо тишина. Оживление наступает лишь тогда, когда приходит срач. Скука, умноженная на недовольство. А ведь недовольство, причём любое, которого у каждого из нас накопилось более чем достаточно (и у меня оно тоже есть, хотя и не имеет отношения к фантастике.рф), можно сублимировать. Из такой сублимации прикольные штуки могут получаться -- если, повторюсь, они не направлены на человека.

Идею я в шутку предложила... можно, что угодно. Но тут два варианта: либо заткнуть рты недовольным участникам конка закрытым судейством (а это и на пользу не пойдет, и в принципе не получится, и вообще -- блоги никто не отменял :)))), либо придумать что-то такое, где можно будет выпустить пар, не обжигая других. Но ясно одно. Надо расслабиться -- а то как-то многовато накопилось напряжения.
DaraFromChaos # 7 января 2018 в 00:38 +3
Юль, так кто тебе - автору идеи - мешает замутить "гадостный" флешмоб
это мероприятие не серьезное, а очень даже веселое

а конкурсы - они таки и должны быть сурьезны smile и жюрительны (а не самосудны! и ниспорь со мной, уважаемый инквизитор laugh )
Жан Кристобаль Рене # 7 января 2018 в 00:42 +3
С некоторых пор инквизитор охладел к конкурсам. В них много злобы и уже давно никакого веселья не видел. После последних событий даже близко к ним подходить не хочу. Хоть к жюрейным, хоть к релейным, хоть к лампово-генераторным smoke
0 # 7 января 2018 в 00:54 +4
Я бы с удовольствием замутила такой флешмоб, но не факт, что это кому-то интересно, кроме меня)))
Да и организатор таких мероприятий из меня так себе -- закончатся праздники, и я буду появляться хз как и хз когда(((
Александр Винников # 7 января 2018 в 00:57 +3
Ты это, Юль, зря. Идея классная.
DaraFromChaos # 7 января 2018 в 00:59 +3
Юль, правда же, классная идея!
а организации минимум
объяви в блоге флешмоб по теме...
только надо бы сформулировать ее чуток почетче

а все будут писать и тэги ставить :)
Жан Кристобаль Рене # 7 января 2018 в 01:03 +2
У каждого есть то, что вызывает хохот или тошноту -- нелюбимые сюжеты, стили, приемы или их отсутствие. Или возвести в кубическую степень то, что подбешивает)))
shock Я тебе, Дар, недавно кое какой текст в личку закидывал zst Шо, ТАКОЙ??? crazy
Меня же грохнут rofl
DaraFromChaos # 7 января 2018 в 01:17 +2
так текст-то сам по себе отменный :)
главное, персоналий заменить - и вполне себе флешмобно будет :)))
Жан Кристобаль Рене # 7 января 2018 в 01:24 +1
Ыыыы)) За этот текст меня, собственно, и выперли rofl Блин, и досталось от кое кого из друзей shock Такое разве что на ПМ, да и то могут побить) smoke
DaraFromChaos # 7 января 2018 в 01:42 +1
Да я помню, ты говорил
И ты думаю помнишь, что я сказала ))))
Но качество текста от этого хуже не стало
Жан Кристобаль Рене # 7 января 2018 в 01:48 +1
dance laugh crazy
Александр Винников # 7 января 2018 в 00:46 +2
А для меня каждый новый конкурс - это стимул. Раньше их (конкурсов) было много, и тебя (меня) это как-то подстёгивало... А наш сайт я, не смотря ни на что, ОБОЖАЮ.
Григорий Родственников # 7 января 2018 в 15:23 +2
Саш, как видишь, желающих участвовать в конкурсе совсем не много. Ну, и ладно, видимо, надоели людям конкурсы. Все равно хочется что-то межсайтовское устроить. Я вот сейчас нашел сборник Утерянные свитки Клио - такая ностальгия обуяла. Четырнадцать наших авторов отметилось. Но оформление, конечно, ужасное. Сейчас Ридеро намного лучше книжки делает, картинки на обложке цветные. Мне, например, хочется издать сборник боевой фантастики и взять лучшие рассказы с пиратского конка и с конка 2000 лет война. А так же у наших авторов чего поискать в плане экшна )
Александр Стешенко # 7 января 2018 в 20:37 +1
совсем не много
- немного слитно... smoke
Александр Стешенко # 7 января 2018 в 20:38 +1
Сборники, Гриша... это хорошо...
Только я вот опять никуда не попадаю... crazy
Александр Стешенко # 7 января 2018 в 20:40 +1
"Тайга, да километры
Звезда еле светит
Сибирь, кто ответит
Тебе коли крикнешь..." crazy
Сергей "Railgun" Булгаков # 8 января 2018 в 17:58 +2
Здравия желаю, господин капитан! С прошедшими, Грэг! Относительно конкурса... если объём до 15000, то поучаствую с удовольствием (больше вряд ли смогу написать из-за жуткой загруженности). Уж количественно точно подкину. И за всякие сборники я тоже обеими руками. И ты прав, ridero качественней делать книжки стало. Опыта набираются smile У меня подход к конкам простой. Если участвую, то в срач не лезу, на жюри не наезжаю. Раз согласился, то чего потом нервы трепать. Победил или в призах - здорово. Нет - ну и ладно (не роман же писал). Конкурсов в сети много, идеальной формулы нет. Как в жизни всё... Кому-то проще, кто-то не очень честный. Их дело. А народ конкурсы привлекают. Из текущих, хм... 650 работ -"Вместе в космосе", 700 работ - Новая фантастика 2018. и много ещё всего, типа регулярных "Пролётов фантазии", ССК, "Фан-Шико" и т.п. около 200 собирают. Имхо нужны конки. Мой редко звучащий голос - "ЗА!"
Григорий Родственников # 8 января 2018 в 20:23 +2
Спасибо, Сереж, за поддержку. Но дело в том, что грелку народ не хочет, а набрать нужное количество судей, готовых читать все конкурсные работы, я не смогу.
Да и желающих участвовать совсем мало.
Александр Стешенко # 8 января 2018 в 21:02 +3
Гриш, ну грелка - это основа раздора... вот клизма - это другое дело... crazy
Александр Стешенко # 8 января 2018 в 21:10 +2
Я имею ввиду самосудную грелку... и жюрейную клизму...
По моему разумению может быть либо жюрейный конкурс либо самосудный... и рассуждения о том, что есть еще двухэтапные, где первый - это самосуд, а второй - жюрейный, рассуждения в пользу бедных... Ибо этот второй вариант, так или иначе, скатывается к самосудной теме... с разборками, завистью, интригами и прочими гадкими пакостями...
И потому я считаю, что нормальным конкурсом может быть только жюрейный...
Далее, почему ты думаешь, что не найти судей? Может и найти, надо попробовать, но сделать так, чтобы отбить всякие измышления и нападки на жюрейскую бригаду... строго формализовав весь процесс...
И напомню, что у нас (если я не заблуждаюсь) действует правило - если не менее 6 человек согласятся участвовать в конкурсе, то конкурс можно начинать!

Просто народ устал от склок... которые никого не украшают... а только наоборот, показывают гнилую сердцевину самого склочника...

А потому и не давай поводов - убирай всякие грелки-разогрелки... кому не хватает температуры, пусть шнапса тяпнет... или в баню сходит... smoke
Александр Стешенко # 8 января 2018 в 21:01 +2
Вот, Сережа, правильный ты человек... я это всегда знал... smile
Григорий Родственников # 8 января 2018 в 21:16 +2
Сань, ну попробуй - найди.
Я не смогу. На тех ресурсах, где я мог бы их поискать - слишком сильно не жалуют наш сайт.
Да и, судя, по отзывам, желающих участвовать не более 3-4 человек. Смысла начинать конк не вижу.
Александр Стешенко # 8 января 2018 в 21:18 +2
Ну, может, сейчас еще и не время... погоди месяц-два... начнется весеннее обострение, и народу захочется обновления и новых эмоций...
Братишка, все будет тип-топ...
Александр Стешенко # 8 января 2018 в 21:19 +2
Время - главный лекарь... человеческих душ... smoke
Григорий Родственников # 8 января 2018 в 21:21 +2
Согласен laugh
Александр Стешенко # 8 января 2018 в 21:23 +2
Давай, так и сделаем...
Если буду в форме - поддержу! smile
DaraFromChaos # 8 января 2018 в 22:04 +2
Ребят, ваще не поняла, в чем проблема найти судей
Если нормальный конкурс с четкими критериями для жюри, так вменяемые люди согласятся
А если, как Саша выше сказал, грелочно-самосудный бардак )))), тогда можно только своих пасанов и дефчат набрать. А енто уже не серьезно
Григорий Родственников # 8 января 2018 в 22:49 +2
Дара, а ты бы смогла найти?
Я уже расписался в собственном бессилии laugh
DaraFromChaos # 8 января 2018 в 23:13 +1
Смогла бы, Гриш
Даже есть варианты, кого бы спросила
Но надо ж остальные орг вопросы решить: темв, сроки, условия, правила и т.п
Григорий Родственников # 8 января 2018 в 23:17 +1
Так эти вопросы самые простые.
Но посмотри, на предложение конка откликнулось положительно лишь несколько человек. Так стоит ли тогда напрягаться? Вспомни, раньше весь сайт шел на дело laugh
DaraFromChaos # 9 января 2018 в 00:17 +1
Гриш, ты меня извини, но твои комменты во втором уже блоге - детский лепет.
Ты что хочешь, плясок с флажками? Ура ура бежим скорее
Не будет этого
Ты предложил идею, теперь изволь довести ее до ума. И представить народу нечто, что можно обсуждать
Как полагается: вот вам сроки, тема, размеры, правила, номинации...
Давайте обсуждать

Только так, и никак иначе. А то брякнул про конкурс... и чо?
Пусть другие занимаются орг вопросами, а ты капризничать и руками водить будешь
Дара, не хочешь с судьями помочь? Саша, не хочешь поорчить? Эй, все, не хотите темы придумать?
А я в сторонке постою и покритикую
Вот как то так это сейчас выглядит. Так что давай - сам ножками. Тебе достаточно идей накидали
А вот когда сделаешь - народ придет и обсудит
Григорий Родственников # 9 января 2018 в 00:35 +2
Так я и хотел всё на вас свалить laugh
Чтобы тему, сроки и условия народ предложил.
Просто вдруг конкурса на фрф захотелось. Но вижу, что люди не горят желанием.
Всё. Блог рухнул! Конец - делу абзац.
Добавить комментарий RSS-лента RSS-лента комментариев